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[专家访谈]焦点关注,幼儿手足口病(二)

主持人:陈主任你好。

  陈志海:你好。

  .怎么来判断这是手足口病?

  主持人:刚才谈到手足口病的一些典型的症状和表现。我们怎么来判断这是手足口病。能不能给家长再有一些提示,包括你刚才提到说有溃疡,手上的疱疹是什么样的疱疹?

  陈志海:这些点是最最需要给大家进行培训的。到底手足口病是一种什么表现,发热的情况有的患者会发热,有的患者不会发热,这倒不是一个绝对性的表现。还要看皮疹,手跟脚上的疹子差不多,有人说丘疹,有人说疱疹,有人说丘疱疹,我们看水痘之类的疱疹,里面有很多水分,手足口病的皮疹水分是很少的,大部分的皮疹是比较小,比如说比沙粒还小,大的也就相当于绿豆那么大。最关键的是这个疹子是能够摸到的。丘疹也是突出皮肤的,疱疹也是突出皮肤的。小孩的手非常柔软,你即使不低头看,用手一摸,小的就好象摸到一个比较大的沙粒一样,你再看看,有一点点红。有的看起来是红的,也有的颜色浅一点。颜色浅一点的疹子跟皮肤有一点点接近,但是你只要摸到,这个地方还是不正常。这种诊断是能摸到的,手跟脚基本都是这样的。口腔内小的丘疹、疱疹由于食物、唾液的作用,有一部分会形成溃疡。

  主持人:嘴里面的溃疡是什么表现?

  陈志海:最容易看的是上颚。也有一些患者可以在咽部,有时候有咽下炎的表现。

  主持人:手足口病到了医院,医生可以通过哪些检查来判断?

  陈志海:现在主要还是靠医生来判断。有没有发热,手足口上有典型的表现,临床上医生就是可以判断了。这是临床诊断。临床诊断就是医生根据临床表现他自己做出的判断,他的经验越丰富,就能够判断得准确率越高,但是谁也不能保证是不是真的。下一个是确定诊断,要给病人做相应的检查,我们现在做的最多的就是口腔咽试纸,在口腔溃疡的部委涂抹一下,检查病理,进行病毒分离,一旦检测到EV71或者是科萨齐76,这种病毒就可以诊断了。

  主持人:这种诊断需要多长时间?

  陈志海:一般情况下几个小时就够了。

  主持人:检测设备是各个医院都有吗?

  陈志海:县级的医院可能会有困难。现在北京大部分大医院就有了。

  主持人:农村、乡镇卫生院想要确诊手足口病还有一定的困难?

  陈志海:对手足口病来说,是不是要确诊,这个事情不是那么重要。因为医生根据他的经验直接去看,其实他的准确度就非常高了。

  主持人:关键是如果培训不到位的话,医生的临床判断不准确,对于确诊也是一个很不利的因素。

  陈志海:是这样。

  .手足口病及时发现,是否会更利于治疗?

  主持人:刚才说到判断手足口,手足口如果及时发现的话,容不容易治?

  陈志海:即使是儿童里面,感染的儿童里面只有极少数会发病。多数人没有问题。在发病的人里面,也是大部分都是轻症的,不需要做任何治疗。即使在家里面,注意饮食、多喝水,注意消毒,防止传染给其他人,多加注意,一星期之类自己就没事了。这是绝大部分轻症的病例。有少数的病例会有问题,我们直观的看法就能够发现有的患者高热不退,你可能在家里自己解决不了。有的患者血相很高,外周血的白细胞基数很高,也有的患者血糖很高,也有的患者精神特别弱,特别差,有时候精神萎靡,再有神经系统的抽搐、呕吐、血压、心律、呼吸的变化,这样的患者都是必须住院检查的。

  主持人:有一些出现儿童死亡的病例,可能是比较重症的,如果他又没有得到及时、正确的治疗,才能够导致严重的后果。如果他是轻症的话,在家里好好的护理就好了?

  陈志海:对。

  主持人:真正判断我把这个孩子是否送到医院去?因为家长担心到医院以后那么多孩子,交叉感染。发现什么样的情况才应该送到医院去?

  陈志海:你说的问题是一个院内感染的问题,这是每个医疗机构都需要特别注意的,要防止一个孩子在医院里面有交叉感染。不止是手足口病。也许你这个孩子感冒了,送到医院去得了水痘、腮腺炎、手足口病,这些都应该是医院应该竭力避免的一种情况。

  主持人:但是我觉得现在家长如果发现孩子有手足口病,是不是应该迅速的去确诊一下?而不应该自己在家里?

  陈志海:轻症的孩子可以在家里看,是医生判断的,不是家长自己判断的。因为有的孩子病情发展非常快,如果有经验的医生,他有可能能够预判这位患者的病情变化。我们现在做的最重要的工作,最有价值的就是始终对每一个患者进行预判,如果预判好了,都可以阻断他的病情。如果预判不好,等到这个孩子已经休克、呼吸衰竭,抢救的成功率大大的降低。如果要是给基层、其他医疗机构的医务人员提一个醒,我觉得我最大的经验、最大的体会就是做好预判。怎么做好预判工作?我们经常有医生说,孩子的病情发展很快,昨天晚上我看着还好,今天早上死了。从昨天晚上挺好到今天早上死了,这十多个小时的时间里,孩子的病情肯定是一步一步发展变化来的。因为他不是溺水、不是电击,也不是车祸,不是一步发展过来的。是一步一步发展过来的。在这种情况下,医生的观察判断非常重要。我们目前有一些预判的规章制度,这个制度里面包括我们按病情轻重、按规定的时间记录患者的心律、血压、体温、四肢、皮肤的变化,皮肤有没有血管收缩、发花、冰凉的感觉。我们还可以检查他的血糖,看他的白细胞,还可以观察他的神志。小孩有时候不会说,病情越重可能会精神很萎靡,躺在床上看起来睡得很沉,其实有可能是神志很差的表现,精神萎靡的表现,再看看他有没有肌肉颤抖,看看有没有易惊,我们有很多具体的指标记录。这就要门诊医生预判一下这个孩子是不是要住院。


  主持人:这种预判能力都是要有规定的记录,这些事情现在基层做得怎么样?

  陈志海:我给大家提供我去年治疗的经验,我觉得能够挽救很多的患者。因为我也去过很多地方,也给大家讲怎么去观察、怎么去判断。可是事实上还是有很多的医生用一种很模糊的语言,一种观察,说这个孩子很好,这个孩子似乎有问题。有问题,指标怎么样、血氧怎么样不知道。所以都要整体观察。

  .发现手足口的上报流程

  主持人:医院发现手足口病以后,是不是要上报?

  陈志海:这属于法定传染病。对这种报告有法定的程序。所有的医生都是很熟悉的。唯一的问题是,这个医生面对着病人的时候,能不能准确判断。他可能总是在想我拿不准,拿不准的时候就犹豫,再加上客观条件上,或者我们领导的一些要求,你怎么把握这个准确度和报告速度之间的关系,就会造成一些不是很及时的情况。

  主持人:网友对上报流程有一些担心。您能否简单说一下,当一个医生发现手足口病以后,他要上报到哪里?

  陈志海:我们国家在03年之后建设了非常完善的传染病的疫情报告系统,大家几乎到乡级的卫生院都有这个报告系统,都有这个网络的电脑系统,可以在一旦看到这样的病人,马上就可以在网上进行报告。他一旦在网上报告,上到卫生部,下到省CDC、县CDC,各个级别的网络都可以看到。他同时还要报告一张传染病卡。

  主持人:这个医生如果判断错误,有可能不是手足口病,他报告了呢?

  陈志海:他可以更正,不会带来太大的问题。

  主持人:很早以前这种疾病,我们的报告网络不是很完善。现在跟以前相比,是不是改进挺大的?

  陈志海:现在报告速度要快得多了。

  主持人:现在我们国家这种制度对手足口病的控制是不是好很多?

  陈志海:03年以前,我们存在一个很大的问题,就是我们系统的问题。管理上,北京有军队的医院,也有各个部的医院,也有北京市的医院,各成系统,并且没有报告的电脑网络系统。现在解决了这个问题,下一步最要解决的就是医生自己的判断能力问题。我们的行政机构也要有一个科学、宽容的心态去接受医生的判断。因为医生如果你对他要求非常高、压力很大的话,他总在犹豫,这个病是吗,即使他判断错了,我觉得没有问题,因为只要把他更正一下就可以了。因为我们为什么要报告?报告本身没有意义,有意义的是我们根据报告的结果采取相应的措施,所以如果我们报上来很多病例,我们发现这个区域里面存在某种问题,我们马上采取消毒、防疫、诊治、技术支持,这一系列的措施是有意义的,所以你去追求这一个医生某一个病例报得准确不准确是没有意义的。我觉得这就是科学。
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